— На ваш взгляд, в чем причина решения, и как вы оцениваете итоги многолетнего руководства Сергеем Жвачкиным этим непростым сибирским регионом?

— Сергей Жвачкин был губернатором Томской области два полноценных срока, поэтому его уход — ни в коем случае не наказание или признание негативных результатов. Когда его назначали в 2012 году, губернатор мог проработать на своем посту подряд не более двух сроков по пять лет подряд. Впоследствии в законодательство внесли изменения, разрешив субъектам федерации не ограничивать возможность губернаторов переизбираться большее количество раз. Некоторые регионы ввели соответствующие поправки в свои законодательные акты, Томская область этого делать не стала. Кроме этого Жвачкину в январе исполнилось 65 лет. Поэтому отставка логична и объяснима.

10 лет назад Сергей Жвачкин пришел в регион с хорошим бизнес-бэкграундом: он выходец из структур «Газпрома», принимал участие в реализации масштабных проектов. Конечно, далеко не всё в Томской области получилось так, как он хотел, но мы понимаем, что на его период руководства Томской областью пришлись сложные моменты в нашей экономике. Поэтому то, что у губернатора получилось не всё, что он задумал, — на мой взгляд, естественно. Он планировал свои 10 лет как-то по-другому, но получилось, как получилось.

Несмотря на все сложности, результат, надо признать, достойный. Томская область стала считаться одним из крупнейших образовательных и научных центров в России. Это привлекло в регион масштабные инвестиции, были запущены бизнес-проекты международного уровня. Может быть, Томск за годы правления Сергея Жвачкина перестал быть центром притяжения московских элит — президент страны в регион не приезжал, визит председателя правительства случился только весной этого года. Своеобразный флер «центра Сибири» у Томска ушел. Неоднозначная ситуация с демографией, но она такая почти везде за Уралом. Такого, чтобы рождаемость заметно превышала смертность, а внутренние миграционные потоки шли в субъекты, — пожалуй, нет ни в одном регионе. Но Томская область, в сравнении с другими территориями, все равно выглядела хорошо.

Думаю, один из основных «недостатков» Жвачкина — его не очень большая публичная активность. В определенный момент в kpi губернаторов внесли условие по публичности, у всех руководителей внезапно появились аккаунты в ныне запрещенных социальных сетях, стали высчитываться лайки и дизлайки. Но такая игра «на публику» не каждому нравится, все зависит от черт характера. Мне кажется, что есть придуманный фактор — «важно, чтобы губернатор постоянно присутствовал в медиа». А зачем? Он должен решать поставленные задачи и высказываться только по делу, а не поздравлять каждый день с очередным праздником.

Фото: архив Дмитрия Солонникова

— Преемником Жвачкина в кресле губернатора, с приставкой «и.о.» стал теперь уже экс-замначальника управления президента по внутренней политике 56-летний Владимир Мазур. На ваш взгляд, какие первоочередные задачи стоят перед ним?

— У него генезис тот же, он, как и Сергей Жвачкин, выходец из «Газпрома». Это ведь классика, когда регион отдается на попечение крупной корпорации. Где-то это «Северсталь», где-то «Норникель», а Томская область «закреплена» за «Газпромом». Поэтому руководителем области снова назначен человек, лояльный к корпорации. На мой взгляд, это говорит о преемственности ситуации, не будет быстрого слома, пересмотра всей политики, речь будет идти про продолжение работы. Никакой революции я не ожидаю. У Владимира Мазура есть большой опыт, ведь помимо работы в «Газпроме» и Администрации Президента, он был заместителем губернатора Тюменской области, главой администрации Тобольска. Недавно был в Тобольске, Мазура до сих пор вспоминают добрыми словами. Поэтому его возвращение в Сибирь вполне логично и сыграет на укрепление региона.

— Владимир Мазур уроженец Томской области — он родился в селе Крутоложное Первомайского района. И это назначение лежит в логике многих назначений в регионах, когда их руководителями становились именно уроженцы конкретных территорий. По вашему мнению, насколько оправданы подобные решения, ведь ранее, наоборот, предпринимались шаги по назначению «варягов» — они, как ожидалось, должны были сформировать новые элиты.

— Не думаю, что в кадровых назначениях такого уровня есть сильная взаимосвязь с местом рождения кандидата, но безусловно, дополнительный позитив в этом есть, жителям области проще полюбить «своего». Но всё же на первом месте стоят политические и экономические мотивы. Самый яркий случай для Сибирского федерального округа — это губернатор Новосибирской области Андрей Травников, который родился в Череповце, работал в «Северстали», и свою государственную карьеру до октября 2017 года делал в Вологодской области. Но «Северсталь» в тот момент активно заходила в Новосибирск, и был нужен человек с большим опытом работы на государственных должностях. Выбор в итоге пал как раз на Травникова. Так что логика в целом такая — сначала системный вход крупной корпорации, а затем уже обсуждение кандидатов. Нет корней — значит, нет корней, есть корни — прекрасно, будет человек с изначально добрым отношением к региону.

— Сибирский федеральный округ привлек внимание политологов в прошлом году, когда в течение нескольких месяцев существовал без полномочного представителя президента. В начале апреля прошлого года с этой должности был уволен Сергей Меняйло, и только в октябре полпредом президента в СФО назначен Анатолий Серышев. Столь неожиданный разрыв между назначениями вызвал много пересудов. На ваш взгляд, с чем этот разрыв был связан? И как вы оцениваете первые месяцы работы Анатолия Серышева во главе СФО?

— Такой долгий разрыв говорит о том, что в целом роль полномочных представительств в жизни регионов постепенно становится все меньше и меньше. К примеру, образовали «экономические округа», которые напрямую курируют вице-премьеры правительства России, а ведь это увод большой повестки дня из зоны ответственности полпредов. Внутренняя политика, кадровые процессы тоже зачастую реализуются из Москвы, в обход полпредства. Огромная часть страны жила без полпреда несколько месяцев, и никто этого особо и не заметил. Свою задачу полпредства выполнили ранее. Их создавали для того, чтобы разрешить те разночтения, которые были между федеральным и региональными законодательствами, наладить кадровый процесс, обеспечить межрегиональную экономическую интеграцию, создать единую вертикально-интегрированную политическую систему. И все это сделано, где-то лучше, где-то хуже. Не случайно уже достаточно давно идут разговоры о реформировании института полпредов. Эти реформы точно не дело ближайших месяцев, но в среднесрочной перспективе они все же должны произойти.

Что касается Анатолия Серышева, до назначения полпредом это была крайне непубличная фигура, выходец из спецслужб. Это, к слову, тоже тренд, мы видим, что полпреды очень часто назначаются из силовых структур. Давать оценки его деятельности сложно. Повторюсь, полпредства во всех федеральных округах сейчас лишены множества полномочий. К примеру, сейчас Анатолий Серышев модерирует вопрос с пожарами в регионах СФО, это его зона ответственности — координировать работу губернаторов с министерством по чрезвычайным ситуациям, и давать свою оценку. Это происходит, но лежит ли на нем ответственность за тушение пожаров? Конечно, нет. Полномочий соответствующих нет, институтов управления нет, чтобы каким-то образом самому тушить пожары.

В нынешней ситуации стабильность — это основной фактор, который должен показать полпред на вверенной территории. Если стабильность есть, если нет массовых волнений, если нет выступлений против губернаторов — значит, он ситуацию держит и контролирует. В сибирских регионах не видно информационных утечек или вбросов, информационное поле зачищено, протестное поле зачищено, поэтому все хорошо и спокойно.

Фото: архив Дмитрия Солонникова

— Продолжая про «все хорошо и спокойно» — как в целом вы оцениваете ситуацию в Сибирском федеральном округе?

— Политическую сферу СФО ожидает интересный следующий год, когда одновременно завершатся сроки полномочий 6 губернаторов, которые заступили на свои должности в 2018 году. И то, что они должны организовать новые выборные кампании, чтобы пойти на второй пятилетний срок, — для федерального округа это достаточно серьезный вызов. Тем более учитывая сложную экономическую ситуацию: действия правительства страны в кризисных условиях можно оценивать только позитивно, но население все равно ощущает тревожность. Негативные социально-экономические последствия население увидит в третьем-четвертом квартале. А это как раз время, когда принимаются важные персональные решения, когда открывается «осеннее окно отставок-назначений». Посмотрим по итогам года, как дальше влияние всей геополитической обстановки будет сказываться на региональной кадровой политике. Не думаю, что будет просто и легко. То, что в 2018 году быстро поменяли целый ряд глав сибирских регионов, и вроде все прошло без проблем, — сейчас это может привести к напряженной ситуации в кадровом вопросе.

Что касается экономики, очевидно, что перед губернаторами стоят сложные тактические задачи по удержанию социально-экономических показателей в разумных пределах. Говорю именно про тактику, потому что в сегодняшних реалиях заявлять о том, что жизнь региона зависит от стратегических решений губернатора несколько наивно. Все будет зависеть от мировой конъюнктуры, затем — от российской внутренней конъюнктуры, и только потом — от действий главы субъекта. К слову, одним из важнейших вопросов для Сибири станет трансграничное сотрудничество с Китаем и Центральной Азией. По понятным причинам «окно в Европу» заколочено, теперь будет открываться окно в Азию, прежде всего, через Сибирский и Дальневосточный округа. И да, там будет очень активное внимание и очень активная внешняя политика.

Смотреть весь номер «Эксперт Сибирь и Дальний Восток» № 2 (6).